لا ارى صراعا عربيا اسرائيليا، صراحة. وكنت اظن ان حل الازمة في سلام بين الفلسطينيين والاسرائيليين، فلست ملكية اكثر من الملك...لكنني لم اعد ارى "فلسطين" واحدة، كما لا ارى لبنان واحدا! ولا اعلم اي نوع من الدول او انظمة الحكم الفاعلة قد يجمع طرفين على هذا القدر من التناقض!

آي غيف اب :(

تدوينة رائعة

احنا فعلا بشكل عام مش عارفين ايه الحل. تلاقي رجل الشارع بيهاجم اسرائيل لأنها تنتهك معاهدات السلام و اتفاقية جنيف. ثم تسأله عن أمنيته فيجيب ازالة اسرائيل من الوجود. طب مادمت تحلم بمسح اسرائيل من على الخريطة ، يعني لا تعترف بها أساسا ، ازاي بتطالبها باحترام القانون الدولي؟؟؟!!!!

أكثر الاختيارات تسامحا حصل على أعلى الأصوات ، يليه الأكثر تطرفا :)

why is none of the above not an option?

each choice you gave seem to have a tiny problem in it.
i thought you were more of a believer in the human race, i would have expected someone like you to add the simple option "when people stop dying, and live equally"
or anything as nice and dreamy>

how about adding an option saying :"when all sort of government seize to exist,be it Arab or Israeli."
or even "when the word religion dies"

i'm sure you can take it even further and dreamier.

النتائج لغاية دا الوقت مثيرة للاهتمام جدا: حل الدولة الواحدة، بعدها الشرعية الدولية، بعدها إمارة فلسطين الإسلامية.

النهاية الحقيقية للصراع العربي الإسرائيلي ستكون إما بنهاية العرب ، أو بنهاية إسرائيل..

اختيار غير مذكور في القائمةالسابقة!

برأيي أن الحل الأكثر واقعية هو هذا:

"تقوم دولة فلسطينية طبقا لما تصل إليه المفاوضات التي سقفها الأعلى حدود ما قبل يونيو 1967. عودة اللاجئين خاضعة للتفاوض"

سينتصر الطرف الأكثر عقلانية في هذا الصراع. الطرف الذي يريد أن يعيش حياة طبيعية وسط جيران مسالمين، لا أن ينتحر في محاولة لإبادة جاره. طالما كان هناك حكومات أو جماعات ذات نفوذ تدعو إلى إبادة إسرائيل وترفض السلام مع الآخر، فلن تنتهي المعاناة.

حسنا، مجددا لا اعتقد ان صراعا "عربيا اسرائيليا" موجود. الا ان كنت تتحدث عن الشعوب العربية التي لا ناقة لها ولا جمل بسياسات انظمتها.

اذن، الصراع الفلسطيني الاسرائيلي يحتاج اولا الى "كيان فلسطيني معنوي واحد" كخطوة اولى الى اطلاق مفاوضات. اميل الى تأييد ماجد في الخيار الاكثر واقعية، أي الذي يتمتع باكثر حظوظ الانجاز...

يبقى التأكد من ان هذا الخيار هو ما سيجمع عليه الفلسطينيون انفسهم...

السلام عليكم ..
يا حي يا قيوم برحمتك نستغيث
يا واحد يا احد يا فرد يا صمد
اللهم كن مع اهل غــزة ، اللهم فرج همهم
اللهم عليك بمن ظلمهم من اليهود واعوانهم من العرب
اللهم ايقظ الضمائر الميتة من امتنا
اللهم انت حسبنا ونعم الوكيل
ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

اخرجوا ايها المسلمين اخرجوا من بيوتكم اهتفوا كفى ظلما كفى قتلاً لاهل غزة ، اخرجوا وأشعروا اهل غزة انكم تقفون معهم ، ولو بالكلمة ..
اخرجوا بارك الله فيكم

لا تنسوا اخوانكم في غزة من دعائكم

||..بحـر الدموع..||ِ

أستفتائك موضوعى جدا
شكرا

amr
i hope you didn't ignore my comments because you got the impression that i was sarcastic of your post.
because in all honesty it's not true, i'm truly not trying to be provocative in anyway.
of course if it's just because you didn't wish o comment because of any other reason, i certainly respect that.
i'm just trying to clear what might be a slight misunderstanding.
thank you.

حل الدولة الواحدة هو الواقعي الوحيد في رأيي، وربما الأبعد
لا يمكن لأحد ان يفرض (الرحيل) على احد... يهود فلسطين لا مكان لهم ليعودوا اليه، والعرب لن يرحلوا
فلسطين التاريخية اصغر من ان تقسم لدولتين (ناهيك عن ثلاث)

صوتت لخيار الدولة الواحدة

بس شايف أنه الألفاظ بتاعة كل الخيارات عاوزه إعادة صياغة علشان محدش يحتار فيها

لا أعتقد أن الحل في الوقت الحالي ، سيكون هو الحل النهائي للقضية ، لكنني سأعتبر القضية منتهية في حالة قيام دولة واحدة و عودة اللاجئين ، أتصور ان هذا كان حلم عرفات !!

طيب، بعض التساؤلات...

هل من الواقعية قيام دولة واحدة، على الارجح اسرائيل، فيها هذا القدر من العرب المسلمين؟ في ذلك تناقض مع تعريف دولة اسرائيل، وهي يهودية بامتياز.

وانظر الآن الى وضع عرب اسرائيل، هل يمكنك القول انهم يتوازون في الحقوق والواجبات ويهود اسرائيل؟ هذا بغض النظر عن الاراضي الفلسطينية وسكانها الذين ان انضموا الى سكان اسرائيل سيخلون بالميزان الديني والسياسي ، الخ في الدولة العتيدة، ما لن يسمح بحدوثه على الاطلاق.

عرفات لم ينتقل من المطالبة بدولة واحدة الى دولتين تعيشان بسلام جنبا الى جنب اعتباطيا.

بداية ... تعريف أن يعيش اليهودي ذمي ..

معناه أنه سيعيش معزز مكرم ... له حقوق العربي وعليه واجباته ...

ربما لو تم أنتخاب عربى رئيسا لوزراء أسرائيل..فى أنتخابات ديموقراطيه حقيقيه فى مشهد قريب من أنتخاب أوباما ويذكرنا بنجاح مانديلا و المؤتمر فى جنوب أفريقيا..
هذا المشهد يصب فى اﻷختيار الثالث ولكنه سيكونthe end point كما يقولو فى الكيمياء...
على فكره دى فكرة أحد المعلقين فى هاآرتس
..تحياتى..خالد

في ممالك أوروبية قعدت قبل كده في فلسطين من 90 إلى 200 سنة و بعد كده تم تصفيتها و أهلها رجعوا بشكل تدريجي سريع لأوروبا .. في فرق ضخم بين حالة الأفارقة و معاها حالة السكان الأصليين في أمريكا و بين الحالة عندنا .. احنا مجتمعات منظمة سياسياً و محتكة بالقوى العالمية لفترة طويلة جداً و بالتالي الاحتمال التوافقي في دولة واحدة بالنسبالي مستحيل .. و بصرف النظر عن إن ده موقفي المبدأي فأنا برضه شايف منطقياً إن إسرائيل كدولة بتحتضر .. عايز أعرف معنى تمييز العرب إيجابياً لفترة ما ؟

انا شايف ان القضية هتتحل بطريقة صاحب النفس الاطول الي يزهق الاول او الي هيموت الاول
الفلسطنيين ماعتقدش ان فيهم حد يقبل بحل الدولة الواحدة ولا حتي الاسرائليين
فكرة الدولة الواحدة هتبقي غريبة شوية حتي من الناحية الاجتماعية هل ممكن
بعد كل الحروب دي نحط الاتنين دول مع بعض تاني
الوضع مختلف عن جنوب افريقيا جنوب افريقيا كان فيها بيض و افارقة و بعض الاقليات التانية من الهنود فالوضع مختلف
كمان مفيش خلفيات دينية و تاريخية تاجج صراع ابدي بينهم

بس انا صوت علي دولتين و تفاوض علي اللاجئين
لاني شوفتوا اوقع
بس انا مش قادر اتخيل الفكرة برضه حاسس انه ممكن بعض ما يعملوا بلدين يرجعوا
في حرب تاني
بصراحة الموضوع معقد اوي اكتر
بس انا نفسي يخلص باي شكل
لكن من كتر ما الموضوع معقد الحلول كلها تحس انها خيالية

لماذا لايكون العرب هما الدوله العظمه لا امريكه لماذا لا نطبق الشريعه الاسلاميه رغم انن نشهدان لااله الا الله

أرى أن الخيار الأول والثاني شديدي الشبه. حسب الفهم الشائع لصفة أهل الذمة، ومواطن درجة ثانية. وكلاهما يظل في إطار خروج المستوطنين اليهود وإقامة دولة عربية إسلامية بالكامل بالمقام الأول. وهذا يعطيك قراءة مختلفة تماما للنتائج.
ولكن الاستفتاء واقعي جدا.

تحياتي

لن ينتهى الصراع العربى الاسرائيلى ابدا. لا يمكن لأى من الطرفين تقبل الآخر وكلاهما يسعى للانتصار الكامل وهذا غير ممكن. وبالتالى الحل المثالى رقم 3 لا يمكن أن يحدث ابدا. أظن أن الكثير من العرب يظنون أنه ما يؤخذ من اسرائيل هو وضع مؤقت إلى أن نستطيع استعادة فلسطين كاملة..الخ واسرائيل ليست بلهاء ولن تعطينا شيئا على سبيل الإحسان ولن تسمح بعودة اللاجئين. أظن ايضا أن أى حل باستثناء 1، 2 ، 9 حتى لو تحقق لن ينهى الصراع لأن كل طرف لن يرضى به حلا نهائيا. وبما أن 1، 2، 9 هى حلول غير قابلة للحدوث فى الوقت الحالى على الأقل فأنا لا أستطيع أن اختار أى إجابة مما سبق. أنا أصوت لصالح معجزة إلهية تقضى على احد الشعبين نهائيا ليعيش الآخرفى سلام.

إلا الآن يعتقد اليهود أنهم الشعب الذي لا مثيل له شعب الله المختار , و يريدون من كل من سكن المعمورة أن يخدمهم من مسلمين أو غيرهم.

اليهودي فقير الدنيا و الآخرة , يعيش ظمئانًا بلا آمان و لا رعيّة , هوانٌ هوانٌ , ثم يموت على غير ملة الإسلام و يأتي يوم الدين و يحاسب حسابًا عسيرا , يهودي فقير الدنيا و الآخرة.

لعن الله اليهود أينما وطئوا و رحلوا و كانوا.

بسم الله الرحمن الرحيم ، الإجابة رقم 3 بس من غير تمييز إيجابي للعرب

انا صوتت على الحل التالت اللي هو:
يعود اللاجئون العرب و يعيشون مع اليهود في دولة ديمقراطية على كامل تراب فلسطين تعطي العرب تمييزا إيجابيا لفترة ما

ولقيت انها واخدة اعلى تصويتات

يعني انا مع الاغلبية
:)

انا شايفة ان ده احسن حل، لان ده ح يرجع الوضع على ما كان عليه قبل ستين سنة
باقول لك
ممكن اعمل للاستفتاء ده لنك عندي على المدونة؟

بس فيه كام حشاش صوتوا على يهجر العرب من ارض اسرائيل
ههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههه
عجبتني بصراحة
انت جاي تعزي وللا جاي تهرج

على فكرةيا عمرو
الخيار التالت ح يلغي فكرة اسرائيل من اساسها
المفروض ان اسرائيل وطن قومي لليهود ولما يرجع اللاجئين ويعيشوا مع المواطنين اليهود وكلهم يعيشوا في دولة ديمقراطية واحدة مش ح يبقى فيه اسرائيل بالمعتمدة على الفكرة الصهيونية، مش مهم اسمها اسرائيل اسمها هيثم المهم ان واقع الامر هي مش وطن قومي لليهود
بينما ترحيل اليهود من فلسطين ح يعمل اسرائيل بس بشكل تاني
اقصد يعمل دولة شبه اسرائيل في الاتجاه المقابل وتبقى رد فعل للصهيونية زي ما الصهيونية كانت رد فعل للنازية ومش ح نخلص بقى من الموال المقرف ده
ما قلتليش
ممكن اعمل لنك للاستفتاء عندي على المدونة؟
انا باستأذن لان زوار مدونتي لهم طبيعة معينة وانا ما اعرفش نوع العينة اللي انت عايز تجري عليها الاستفتاء

عى فكرة يا عمرو انا مع اقامة وطن علماني في فلسطين لليهود و العرب و المسيحين دون تميز دولة ديموقراطية

ليس شئ مما سبق لشئ واحد للحين 60 عام من الصراع العربى الاسرائيلى ولم تحل القضية ولن تحل لان الفلسطينيين لا يريدون الحل صدقنى وليس الاسرائيليين فاذا السادات نجح فى استرجاع الاراضى المحتلة كاملة من اسرائيل فهل يفعلها محمود عباس

أرى أن يتم تهجير اليهود الذين أتت بهم الصهيونية، و يبقى من ينتمون إلى أجداد من (يهود ما قبل الصهيونية) ، و يمنح حق العودة للاجئين العرب، و يعيش الجميع فى دولة ديمقراطية.
حل دولة واحدة ثنائية القومية يمكن التفكير فيه مقابل حقن الدماء، و إن كنت لا أميل إليه كثيرا.

مبدئيا الاختيار التالت هو اختيارى
لكنى شايف ان الناس من الجانبين مش هيعرفوا يحققوه
وفى الآخر هترسى على الأول.. أو التامن ههههههههههههه
فى اختيار تانى بقى
- تتعملق احدى الدول المجاورة وتسيطر على المنطقة بالكامل على مبدأ.. حدود مصر الشرقية

أسجل تقديري لقراء المدونة الذين كانت لهم الحكمة لتغليب خيار الدولة الواحدة ما يزيد على الشهرين و حتى جائت نوارة بإعلانها بجحافل العنصرية المضادة. أخيرا أصبحت نتيجة الاستفتاء معبرة عن الواقع الأكبر.

هههههههههههه
انا بعت لك ميل

أنا جاي من عند نوارة
و شايف ان ملهاش حل غير الإختيار الاول
:)
و خليك فاكر حديث الشجر و الحجر
:)

ماذا عمن يرى الصراع صراعا دينيا؟؟؟ وهل هذه الرؤية عنصرية؟؟؟ وهل كان الفتح الاسلامى غزوا عنصريا؟؟؟

أنا عملت دعاية للاستطلاع فى مدونتى ( أكتر من 700 زائر حتى هذه اللحظة )بقولك علشان تبقى عارف العينة فى الاستطلاع متكونة ازاى

تحياتى

الحل في الإسخاتولوجيا طبعا...

إنت بتتكلم على منطق وحلول منطقية والناس بتعمل إيه عمليا عشان الحلول دي تحصل في الوقت اللي فيه تلات أطراف في الليلة شايفة الحل "فوقاني" قدري له علاقة بالأيام الأخيرة أو علامات الساعة أو نهاية الأيام وهو ما يعرف بالإسخاتولوجيا... المسيحية الصهيونية هي اللي اخترعت قصة "في الموضع الذي قلت فيه لستم أمة أدعوكم أمة" وتفسير نبوات العهد القديم باعتبارها وعود عن عودة الشعب إلى الرب وهو ما يأتي بالنهاية ويأتي المسيح "ثانية" على جبل الزيتون، والصهيونية اليهودية طبعا بالنسبة لها المجيء هيبقى مجيء أول لأن المسيح - بالنسبة لهم لسة ما جاش أساسا - والمسلمين "الإسخاتولوجيين" عندهم "أحاديث الشجر والحجر" والانتصار النهائي على "اليهود" وكل هذه الأطراف ذوات الرؤى الإسخاتولوجية لا يعنيها كثيرا التفاصيل العملية وموازين القوى الحالية فإرادة "السماء" ستنتصر لرؤيتهم - كل حسب رؤيته - وتنتهي الليلة على هوى كل مجموعة وطبعا النهايات التلاتة مختلفة بالضرورة ... بس المواجهة الإسخاتولوجية يقينية جدا في ادمغة هؤلاء وذينك وأولئك ومش هيفرق معاهم إن "أبيدت غزة" أو حتى إن إن انتصرت - في أي وقت مثلا - دولة مثل إيران!!! فالنهايات "حتمية" وهتحصل هتحصل مهما شغلت إنت - واللي زيك - دماغك بحلول واقعية وعملية وكلام من ده... أتصور إن حتى "الجحافل" بتوع "نطرد اليهود ومن تبقى يبقى أهل ذمة"، مش مقتنعين - واقعيا وبحسب موازين القوى - بإن دا ممكن، لكن الأصدق هو إن أغلبيتهم يؤمنون بما اقترحه أحدهم من انتظار "معجزة إلهية تقضى على احد الشعبين نهائيا ليعيش الآخرفى سلام" وبالطبع كل من "الإسخاتولوجيين" متيقنين من إن "النهاية" ستكون في صفه لأن "ربنا" بتاعهم مش ناوي يديهم بمبة وينصر عليهم القوم الظالمين (أيا كان المعسكر بالطبع).

وعلى ذلك يا سيدي فالحلول العملية - وأنا شخصيا بالمناسبة أتمنى حل الدولة الديمقراطية الواحدة وإن كنت صوتت من بدري لحل الدولتين على اعتباره أكثر إمكانية للتحقق ولو قليلا - الحلول العملية مالهاش مكان طول ما الإسخاتولوجيا موجودة، السؤال بقى هل حلولك "العملية" ممكن تصمد قدام "الحلول" الإسخاتولوجية؟؟

ملحوظة: الحلول الإسخاتولوجية مش مفروض أصلا إنها تكون موضع بحث ولا مطلوب منها تكون عملية لأن بعدها فيه "النهاية" يعني مش فارق الوضع هينتهي فيها على إيه

ملحوظة تانية: إسخاتوس هي كلمة يونانية تعني النهاية ويشار بها إلى أحداث الأيام الأخيرة ونهاية الأيام http://en.wikipedia.org/wiki/Eschatology

يا عمرو

انا بعت لك ميل تاني

أنا كان قصدي على الحديث اللي ما معناه
لا تقوم الساعة حتى يقاتل المسلمون اليهود فيختبئ اليهود خلف الشجر و الحجر فينطق الحجر و الشجر و يقول يا مسلم يا عبد الله هذا يهودي خلفي تعال فإقتله إلا الغرقد فإنه من شجر اليهود
بص يا باشا انا عايزها ترجع زي ما كانت قبل قيام اسرائيل و الوكالة اليهودية و حركة الهجرة اليهودية المنظمة ليها
عايزها ترجع لأصلها و لوضعها الطبيعي اللي كان موجود قبل الإحتلال الإنجليزي لفلسطين سنة 1917
و اي حل يرجع التركيبة السكانية كده تاني انا موافق عليه
أما اللي جم من الشتات و من كل اركان الارض فالمفروض يرجعوا مطرح ما جم خصوصاً ان فيه كتير منهم مزدوجي الجنسية
و لو عاشوا في فلسطين و خدوا الجنسية الفلسطينية بموافقة الشعب الفلسطيني فالمفروض يرجعوا كل اللي إغتصبوه من اهل فلسطين من ساعة ما شردوهم سنة 1948
و ياريت تبص في مدونتي و تشوف الكتاب اللي كنت بأنشره في البوستات الأخيرة عندي و لو ما كنتش قريته قبل كده ياريت تقراه و انت تعرف معلومات كتير قوي عن اصل الصراع